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標題: 國際電力專家陳謨星受邀立院公聽會，揭露台電錯誤計價。 [打印本頁]
作者: 卡魯斯 時間: 2014-4-25 15:33
標題: 國際電力專家陳謨星受邀立院公聽會，揭露台電錯誤計價。
本帖最後由 卡魯斯 於 2014-4-25 15:41 編輯
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6Jc-F8ejvWE&hd=1
這是去年的消息，但我覺的，大家可以參考看看
畢竟電價越來越貴，去年10月漲價之後
也是讓人越來越無言
不過，演講時，那些下面的人，幾乎都沒再聽說明的
可見有心想知道的人，還是少之又少
到後面，講到錢的問題，才一推人開始專心聽
真的是.........
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陳謨星受邀立院公聽會，揭露台電錯誤計價。
國際電力學泰斗陳謨星回台，102 年 5 月 2 日受邀到立法院經濟委員會針對透視核四真相、
核四與電價的公聽會，進行說明。
陳謨星首先針對台電計算核電電價公式，予以反駁。
01 陳謨星激動的表示，核電的電價必須將燃料與處理廢料成本一起算，
國際上都是這樣在計算核電電價的，台電以不符合國際計價方式，卻說核電是便宜的，
他說馬英九總統被騙的焦頭爛額。也說台電的核四電價，根本就是假成本。
02 陳謨星是近來最敢言，也最有資格談電力學的專家，
台灣少有這樣的聲音對著台電放砲，立刻受到朝野各黨極力邀約。
03 陳謨星再被邀請上台說明台灣丟掉的電，可以換回好幾座核電廠。
04 國際電力學專家，陳謨星發動台灣所有學電機的學生，能夠主動測量自家的電壓，瞭解台電是否從細節起；
此外，他也建議馬政府，把要辦公投要花的七億，拿來改善台灣漏電的技術。
電力學泰斗這次回台，大聲疾呼，台灣只要把丟掉的電撿回來，不必蓋電廠，就能省電費。
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作者: 卡魯斯 時間: 2014-4-25 15:34
本帖最後由 卡魯斯 於 2014-4-25 15:39 編輯
2013 年 05 月 14 日 蘋果日報 記者陳玉梅採訪整理
Q：從總統、經濟部到台電，都說核電便宜，身為國際電力專家，為何你持相反意見？
A：一個電力公司在選擇各種電廠發電時，基本是看固定成本，像電廠硬體和燃料成本，
全世界核電的固定成本跟燃料成本均遠高過於其他發電成本的。
美國能源部每年公布美國 104 部核能發電機的成本，有這些成本圖像，電力公司可選擇哪些機組發電，
發電總價會最低，但是台電不是，他不管什麼機組，都是讓核電廠百分之百發電，
除一除每度電價當然便宜；其他機組則配合核能，台灣逾 20％其他發電方式的發電機組發電都是零，
除一除，電價當然無窮大。再好的電廠電發得少，每度成本當然貴。所以台灣電價是台電要它貴就貴，
要它便宜就便宜，只是台電一種算帳辦法。
煤是傷風核能是癌
核電不但最貴，將來更貴，台灣根本不值得為它冒險，
總統不懂，那天香港城市大學校長郭位跟他發表演講說，煤發電更危險，這種話他竟然說得出來，
如果煤發電是傷風，核能發電是癌症啊！
Q：可是台灣長年接受核能最便宜的說法？
A：吹牛一百遍，最後大家都相信了。 有些記者打電話給我，當我講到核電最貴時，
他們還說：不可能。我真的很驚奇，這些數據都查得出來。
像美國煤跟天然氣大概一度美金 3 分錢，核電一度美金 1 毛 3，差 4 倍。
未來，天然氣價格一定是往下走，因美俄都發現大量天然氣，可是台電買的天然氣卻是最貴的。
政府各部會都被核能控制，這是腐敗。
台綜院、中華經濟研究院跟經濟部還說，不用核電就會經濟委靡、電價上漲，完全是台電轉移焦點的說法，
這些官員講這種話要負責，否則以後走了，問題都丟給後面人。台灣如果沒核電，不是今天這種局面。
像現在不管核四是否續建，用過核燃料棒都丟不掉，非常危險。
現在還要增加危險蓋核四，總統說會逐漸減核，根本沒有。
已無官員願意負責
台灣核電廠只耐震 7 級，是中華民國政府批准的，等於發生大地震，台電毫無責任。
當年總統府資政李國鼎反對核電，要我遊說台電，我們跟當時台電董事長陳蘭皋談，
陳蘭皋最後說：「若不建核四，缺電誰負責？」當時的經濟部長趙耀東說：「我負責！」
後來停建核四。從他之後再也沒有這樣的官員。可是現在，如果發生核災，馬總統只能講「我痛心啊！」
能做什麼？人民生命財產可以這樣拿來賭嗎？大法官是不是該解釋一下，這有沒有犯法？
我當年念台大電機系，後來留美拿到博士。我曾回台電工作，但台電不需要博士，只要聽話的人，
所以我回美國教書。1978 年，獲得美國電機電子工程學會 IEEE 院士，德州電力系統是根據我的想法做的，
也曾跟紐約電力公司合作 25 年，擔任全球數百個電力公司顧問。我的一生就是電。
我對台灣感情很深，多年來，一直努力講這些真相，可是沒成功。
這次看到台灣民眾對核電開始懷疑，而我這種奮鬥幾十年的人，再不站出來，將來會後悔。
那天我看到電視上有名嘴對再生能源胡說八道，台電人都講謊話。我再也按捺不住要回來盡點力。
我的學生說台灣危險，但我 82 歲了，還怕什麼。
Q：你說全世界核能都是最貴，台灣不值得為它冒險，可是停掉核電，不會缺電嗎？
A：台灣電太多了，才會超過兩成機組發電是零。且台電為省一個電壓器，
採用 open delta 的變壓器系統，結果製造電壓不平衡，使馬達用戶浪費能源，
浪費這麼多電，哪有資格漲電價？台電應把丟掉的電撿回來，再談要不要蓋電廠。
全世界沒有電力公司不改進丟電，拚命在蓋電廠的。改善丟電，台灣不需要核電廠。
全世界也沒有電力公司備載容量像台電這麼高。備載容量是指一個系統，
若只有一台發電機，備載容量就要 100％，因為一旦跳電，另一台可馬上接應。
台電做事只圖方便
當有 10 部發電機，備載容量就是系統裡最大的機組，當尖峰時間跳掉一部，這部可以立刻接應。
跳兩部，就表示管理有問題，因電廠還可提出尖峰時段減少用電的電價折扣，
像美國很多大廠都願接受折扣電價，所以不一定會跳機。但台電做事，只圖方便，
沒做這種配套。1％的備載容量很多錢，一般私人電力公司不願多花這個錢，像德州備載容量最多 8％。
台電因為用的是納稅人的錢，覺得麻煩少就好。
Q：目前全球能源使用趨勢？
A：長期一定是朝再生能源發展，在再生能源成功取代燃料發電前，就用天然氣發電。
像核四改成天然氣發電都比續建的經費少。尤其核能燃料漲價比其他燃料快，
採鈾礦又是犧牲弱勢國家人民的性命。美國自三哩島後，就沒再蓋新核電廠，
沒關核電廠是因為騎在馬上下不來，也認為核能還是分散能源的選項之一，但絕沒說核能便宜。
Q：有人質疑燃煤大排碳，核能才減碳？
A：台灣一旦發生核災，台幣立刻歸零。是要減少二氧化碳，但絕不是，不減少二氧化碳，否則全體自殺。
改善效能才是根本
美國 50％的發電還是靠煤。台電的煤發電沒有效率，若同樣燃料能多發電，就能減少二氧化碳。
但台電所有錢都花在核能上，其實只要用花在核電的九牛一毛，就足以改善丟電跟發電效率的問題。
發展使燃料減少的再生能源，是我們的目的，所以用燃料的發電須配合用非燃料的發電，
而台電卻用再生能源配合核電，再生能源當然無法發展。核四一旦運轉，所有機組都要配合核四，
等於完全斷了台灣再生能源發展的機會，核四機組很大，有它台灣備載容量需要更高。
全世界沒有電力專家會在這麼小的電網設計這麼大的機組，這是犯了電學大忌。
全球現在都在做風力發電，台灣會有抗爭，是因為不懂。弄風力發電需要 data、設計
絕不是像台灣都用人家淘汰的機組，然後隨便找塊土地插上，就叫風力發電。
電廠要找有能力的人，懂電的是念電機跟機械的，非念核工的。對台灣最有潛力的是風能。
不用核電，台灣可以發出比現在還便宜的電。
作者: 凱366 時間: 2014-4-25 15:58
蘋果的新聞~記得是有版權的...
請確認是否可以轉貼~謝謝~
作者: 卡魯斯 時間: 2014-4-25 16:07
一推轉貼文
你沒寫是蘋果的新聞
我反倒沒注意到
作者: ttdis 時間: 2014-4-25 16:11
台灣新聞很亂早以經習慣了~~~~
作者: 道奇兔 時間: 2014-4-25 16:17
政府說的話能信~~蛆蛆都進化成人
作者: anho 時間: 2014-4-25 16:18
台灣新聞報導：不可太相信
我親身經歷過記者很好被”騙”,淪為商人的最佳代言人,害不少投資人的血汗錢白白損失
媒體報導＝聽聽就好,最終是靠自己求證,
作者: kid888 時間: 2014-4-25 16:41
相對論~有正必有反
有錢有權者說的就算
作者: midaschen 時間: 2014-4-25 16:55
當年總統府資政李國鼎反對核電，要我遊說台電，我們跟當時台電董事長陳蘭皋談，
陳蘭皋最後說：「若不建核四，缺電誰負責？」當時的經濟部長趙耀東說：「我負責！」
後來停建核四。從他之後再也沒有這樣的官員。
這種官員在這片土地上不會有了！
作者: 楠43 時間: 2014-4-25 16:59
道奇兔都變萌兔
作者: midaschen 時間: 2014-4-25 17:12
@anho
你也是高層~有權人哦！
偶只是升斗小民一枚！
現今我國的選舉制度下！
只會有逢迎拍馬的官員！
不會有『三生不改冰霜操，萬死常留社稷身。』這樣的官員！
作者: smartyi 時間: 2014-4-25 17:18
難道要用膝蓋想嗎?
本來核電的成本就是最高的
使用核電只有一個好處
就是發電時無汙染
如果成本低 大陸早就一堆核電廠了
作者: 愛米熊 時間: 2014-4-25 17:18
這些所謂的專家講的話都跟屁一樣 響過就算了 千萬別當真
每一個專家後面都有代表某一個立場的人支持者
記得2005 06年國際上有一個很有名的研究說地球暖化是因為養的牛太多 放屁含大量的甲烷破壞了臭氧層 (結果都是屁)
結果 是一堆知名石油公司委託做的研究.......
所以 專家的屁 聽過就算
廢核的實例是德國 看看他們的電價與GDP比率吧......
作者: 道奇兔 時間: 2014-4-25 17:23
這樣好啊
作者: ttdis 時間: 2014-4-25 17:30
https://www.youtube.com/watch?v=hVjCUfjITlU
電甲金熠熠
作者: 楠43 時間: 2014-4-25 17:30
所以你變不了
作者: kid888 時間: 2014-4-25 17:33
乾隆也知道和珅是個大貪官
就是他懂阿諛奉承才不辦他
作者: midaschen 時間: 2014-4-25 17:51
那是要留給他兒子去辦！
上任就辦製造明君神話！
作者: 卡魯斯 時間: 2014-4-25 19:34
德國每月電費，將近8000台幣
這好像還是基本支出呢
上次有看到有人提過
真的會傻眼
作者: 愛米熊 時間: 2014-4-25 19:40
對ㄚ 我真的好期待廢核哦
我也好期待國民黨的人通通落選
我還真想看看現在那些唱反調的政治人物到時會把台灣帶到哪裡去
作者: 卡魯斯 時間: 2014-4-25 19:42
本帖最後由 卡魯斯 於 2014-4-25 19:44 編輯
他們會飛走的
他們會說，傻蛋才要根留台灣
不過他們留下來，也是根瘤台灣
現在不管換誰做
都是再擦屁股的
作者: midaschen 時間: 2014-4-28 12:25
美麗的島！
無污染！ (無車、無電、無糧徹底淨化)
唉！ 當每個人都奉公守法這些律師就餓肚皮了！
所以要培養刁民然後收保護！
先看清再選舉！ 好像很難！
作者: Ranger 時間: 2014-4-28 12:37
本帖最後由 Ranger 於 2014-4-28 13:02 編輯
大陸早就一堆核電了！
大陸未來，至少還有十幾座要蓋或正在蓋
光是福建就有兩座核電廠了，未來會再增加
作者: 卡魯斯 時間: 2014-4-28 16:25
今天不是有反核示威遊行
作者: yoyoben777 時間: 2014-4-28 17:49
本帖最後由 yoyoben777 於 2014-4-28 17:50 編輯
其實我倒覺得這位"國際電力學泰斗陳謨星"講的還蠻有道理的。但是我指的是陳博士指出台電的缺失而言。
也許台電當初在全台的電力設計時，會因為當時的科技與知識而無法周全，但科技會進步，台電也必須跟上科技的腳步不斷的修正。這樣才能將自身的成本降至最低。因此不管核四是否要商轉，難道這些缺失不用改正嗎?
但是我卻對昨天占據忠孝西路的反核人士很反感，這些人士因為政府並不照著他們的意願去停建核四，就意圖癱瘓整個火車站周邊的交通，這樣這些反核人士根本就是強暴了所有人的意願，逼迫大家想法跟他們一致。
核四的停建與否是可以討論的，甚至是可以否決的，但前提是必須少數服從多數。當然又有人說公投不會通過，那又是另外一回事了。您不能說不會通過就鬧場啊!
這些反核人士利用政治人物要選舉，要選票。而政治人物利用反核人士的人群造勢，反政府。兩派人馬結合，不斷的給我們這些小市民造成不便，意圖讓我們這些無辜的百姓來造成政府的壓力。
所以我看不起這些人，非常看不起。我更看不起馬英九，吵了以後就給糖吃，那以後怎麼辦?也不用議事了。那就大家一起上街頭吧!
PS:馬英九活該，自己造成父子騎驢的局面，自己去收拾吧!
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