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標題: 轉載：為抄襲而生? [打印本頁]

作者: Ranger 時間: 2014-7-10 22:04
標題: 轉載：為抄襲而生?
轉載：小米的「米鍵」抄襲 Press 已經成了經典案例，給美國創業者上了一堂課

http://cdn0.techbang.com.tw/system/excerpt_images/18985/inpage/d5e7b7d77d28bf7f81cfdbc3df5db141.jpg?1404917399
Pressy，那個創新的Android防塵塞按鈕，已經發貨了。它是一個長得有點像釘子的東西，可以被塞到Android手機的耳機孔裡，然後透過操作這個按鈕，可以執行手機中某些功能的快速鍵。比如說，按一下，你可以啟動相機，或是打開導航地圖自動導航回家，而無需進行「解鎖手機-打開app-輸入位址」等繁瑣操作。

http://cdn2.techbang.com.tw/system/images/169381/original/7bc450730133e1393f440e13da26720f.jpg?1404916397▲Press

和眾多硬體小產品一樣，它最開始也選擇了在Kickstarter上募款，價格設定在17美元。而且，由於產品新穎的創意，它的群眾募資很成功，在Kickstarter上籌到了69.5萬美元（遠超其4萬美元的目標）。而就在上個月，它發貨了。

就是這麼一個只有幾個人、來自以色列的團隊，在處理這些遠遠超過預估的訂單。在透過SKYPE採訪它的創始人Nimrod Back時，透過Skype的Webcam，可以看到，他的家裡堆的到處都是盒子。Nimrod Back說，白天，他的家裡全都是人，都在幫他處理發貨事宜，晚上才稍微安靜一點。
而就在這麼忙碌的時候，他們還做了一件事：發律師函。
「我們已經向那些公司發出了律師函，提出了一些問題，他們需要在30天以內回復。」Nimrod說，「這不是起訴，只是詢問一些問題。他們可以說在Pressy之前就已經做了自己的產品，或者說他們的靈感來源於別的地方——但是他們必須要做出回復。」
而Nimrod說所的那些公司，是指在他們的Kickstarter開始群眾募資、創意曝光之後，就緊鑼密鼓推出了同類產品的公司。其中就包括三家中國公司：快按鈕、360（推出了智鍵），以及小米（推出了米鍵）。
http://cdn3.techbang.com.tw/system/images/169383/original/ba3178fa57d4d3c0a973ca26de20d6ca.jpg?1404916616
「快按鈕」是一家中國的創業公司，也是他們最先在中國的群眾募資平台點名時間上推出了類似Pressy的產品，而後360和小米迅速跟進，分別推出了「智鍵」和「米鍵」。無論是從創意還是產品本身，都和Pressy極高的相似度。相似到什麼程度呢？借用網友的話說，是「連圖示都照搬」的程度。但是，三者的價格卻秉持了中國公司一貫的「低廉」：快按鈕是18元人民幣，360的智鍵是9.9元人民幣，而價格最低的小米米鍵，只需要4.9元人民幣（約0.8美元），差不多是Pressy基本款17美元的二十分之一。
http://cdn0.techbang.com.tw/system/images/169384/original/710273a92af57d0a53c3d2e152f090ba.jpg?1404916675
看到這裡，也許有人會說，唉，不就是「山寨」嗎？這種事多了去了，有什麼大驚小怪呢？確實，從軟體時代起，對來自於矽谷的創意進行「模仿」的中國公司不計其數，每個人都有些麻木了，尤其對於熟悉中國的人來說，這事情好像也沒什麼大不了，所以即使著名的科技部落格Engaget、TechinAsia開始報導這件事的時，也並沒有太大的觸動。

http://cdn1.techbang.com.tw/system/images/169385/original/a4dfc8ca69e191e7e99657e9c55b847a.jpg?1404916805▲360智鍵（圖片來源）

但後來發現，這次真的不一樣。事情的影響遠遠超過了Pressy被抄襲本身，而變成了智慧硬體領域一個標誌性事情、一個符號、一個警告，套用一個身在矽谷的中國硬體創業者的話說，「成了中國公司給美國創業者上的一堂課」。
比如說，著名硬體育成中心Haxlr8r在舊金山舉行的Demo Day上，面對台下眾多的聽眾——創業者、投資人、媒體，Haxlr8r的創始人 Cyril Ebersweiler講述了自己對於硬體的創業建議，並在PPT裡播放了一張頗有衝擊性的圖片：上面是Pressy，寫著17美元，然後在下面，赫然就是米鍵，以及它幾乎「讓人害怕」的價格——「不到1美元」。Cyril沒有評論小米的做法，但是他提醒創業者們說，「不要做容易被複製的產品」。這個觀點，配合上那張圖片，沒有人不明白他沒說出來的那句話——「不然，你知道的，中國公司在那裡等著你。」
這件事讓人第一次意識到，Pressy被抄襲並不是那麼簡單。而在不久之後，與另外一個硬體創業者的對話，更加深了這個印象。
在舊金山一個硬體活動上，遇到了一個創業者，他做的產品像是一個可以遠端控制手機的鈕扣，概念也是「智慧型實體鍵」，雖然會讓人聯想到Pressy，但是從形態到應用場景完全不一樣。問了他幾個問題，然後，他突然主動和我們說起了Pressy這件事。
「你應該知道小米吧？他們抄襲了Pressy，然後以低的嚇人的價格，還不到1美元，賣出去。這實在太可怕了。」
他說，「在美國，雖然Pressy的概念已經流傳開，但是大家都在做不同的產品，比如有人做起了NFC手機殼，讓人在手機殼上直接操作app，但是真的沒想到，有公司會做一模一樣的產品。」他說。
這件事情已經讓他迅速改變了自己的做法，甚至對要不要上Kickstarter群眾募資這件事有了重新的考慮。「有了Pressy的事情在前面，我們非常、非常的低調，不想曝光。而且我們正在拼命地建立起壁壘，也就是和產業合作，儘量在發佈之前多整合一些app，這樣他們就不能抄襲了。或者說他們抄襲的時候，我們已經領先很多了。」他說。
他秀一下他們的合作夥伴名單，上面有很多知名的app，也有很多歐洲電信運營商、零售商。可以看出，正如他所稱的，他們團隊已經在儘量快步走，然而，低複製成本、中國公司在生產鏈上的天然優勢、小米0.8美元之於Pressy17美元的幾乎碾壓的價格優勢，加深了他們隱隱的憂慮。
「這簡直成為了一個經典案例。」Nimrod說，就連以色列的媒體也跑來問他這件事，還有硬體創業者也來請他分享經驗，擔心自己遭遇到同樣的事情。而在這之前，並沒有很多人認真地考慮過這個問題。對於剛興起不久的智慧硬體產業來說，這次的抄襲事件，就像是一個炸彈，炸開了國外硬體創業者們對於中國「山寨」的擔憂和警惕之心。
你看到了，這和軟體時代的抄襲不一樣，和Web時代的「Facebook-人人」，最近行動端的「Secret -無秘」，都不一樣。
為什麼？
首先，比起軟體，硬體本身就更容易被複製。軟體的創意和UI也許容易模仿，但是背後的產品邏輯、整體體驗、當地語系化差異以及營運，卻會帶來天大的差別，在不同的環境下，硬是抄很容易產生橘生淮北的效果。但是對於硬體來說，統一的生產標準讓模仿難度大大下降，而且人們的使用習慣差異也更小。創業者們普遍希望透過自己的軟體或者資料服務來實現差異化，恰恰就說明了硬體本身真的太容易趨同。
其次，硬體產品和中國有很深的聯繫。儘管這些智慧型硬體公司都誕生於美國或者歐洲，但是，產品大部分都是「Made in China」，在深圳進行打樣和生產。中國公司的抄襲一旦發生，國外創業者的不安全感會更加強烈，像是自己送上門去，讓每一個電路板都接受抄襲者們的注視。
另外，比起軟體服務被割裂為「美國的世界網路」和「中國的網路」兩個溝壑鮮明的部分，硬體其實更沒有疆域之分，也更容易國際化。軟體服務上有太多難以逾越的文化痕跡，無論是國情文化的不同，還是當地語系化方面的難度，軟體其實遠比硬體更難走進中國；而中興和華為的成功，早已經證明「硬體無國界」。中國巨大的市場，對於國外硬體創業者來說，不再是遙遠的目標，而中國的硬體產品走出國門，也不再那麼難。如果說軟體的抄襲還可以讓海外創業者們容忍，是因為中國的封閉市場本來就是雞肋；但硬體領域，原創者和抄襲者卻很有可能在同一個市場上短兵相接。
比如，在小米推出米鍵不久，Hugo Barra就在Google+上發佈了一則消息，為米鍵徵集英文名。而在這則消息的開頭，他說，「我們正在努力儘快把一個聰明的小米玩意兒帶到世界各地的用戶手上。」你看，誰說米鍵只打算用在國內的小米手機上？而下面的評論，大多卻是在批評小米的抄襲。
http://cdn2.techbang.com.tw/system/images/169380/original/492f623ba825ac7456b1244326c403ba.png?1404916314
「當然以前也出過類似模仿的事情，但都不是這麼大的公司。」華裔硬體創業者說。雖然他對這種事已經很習慣，但是國外硬體創業者或許還沒做好準備。「當我們見來自中國的投資人時，他們都會問我們，要是巨頭做這個怎麼辦？但是美國投資人，從來都不問我們這個問題。」
儘管中國科技公司在過去Copycat的惡名已經難以洗刷，但是這可能沒法再當作理所當然，沒法再說，「不是一直都這麼做的嗎？」因為時代已經不一樣——硬體復興才剛剛開始，「快按鈕」、「360」和小米們，再這樣一定會玩砸的。
當然，從整件事情上來說，Pressy團隊犯了很多錯誤。他們跳票、拖延發貨時間、後期在和用戶的溝通上做的也不夠好，你可以在網站上看到很多用戶的抱怨。從實際經濟效果來說，這次事件也沒給Pressy帶來大多經濟損失——小米並沒有如Hugo Barra所說的，很快在海外正式開售米鍵，Pressy來自中國的訂單也不是太多。但是這個案例，對於整個硬體創業的影響。智慧硬體時代才剛剛開始，過去的歪路，中國最好還是不要再走了。
資料來源：http://www.techbang.com/posts/18 ... ardware-renaissance

作者: Ranger 時間: 2014-7-10 22:04
反正大陸又沒有智慧財產權的觀念及法律(對國外而言，保護本國人不被國外罰錢)，所以就用力的盗版吧

作者: 楠43 時間: 2014-7-10 22:27
其實這種東西本來就是抄來抄去...
我覺得是有點小題大作
現在我們身邊有多少東西是當初的創始商?
像我現在電腦手機滑鼠耳機...
一定都是有人先開始才有後面的發展

如果不想被其他東西仿造
那就要申請專利
不然對這種東西也沒轍吧

作者: Ranger 時間: 2014-7-10 22:30

楠43 發表於 2014-7-10 22:27 static/image/common/back.gif
其實這種東西本來就是抄來抄去...
我覺得是有點小題大作
現在我們身邊有多少東西是當初的創始商?

如果有申請專利，那是有保護創作者的
只是大陸完全不吃這一套
有保護，才會有更多人願意創作不是嗎

作者: 楠43 時間: 2014-7-10 22:33

Ranger 發表於 2014-7-10 22:30 static/image/common/back.gif
如果有申請專利，那是有保護創作者的
只是大陸完全不吃這一套
有保護，才會有更多人願意創作不是嗎{: ...

也許研發東西是需要經費
但是我還是認為pressy是要申請專利的
不然是沒有資格生氣

我承認小米這樣的價格真的對pressy不太好
但是能做的就只有不拿到非亞洲去

另外這東西也許需要設計
但是17美元真的太誇張了...

作者: 米蟲 時間: 2014-7-10 22:44
本帖最後由米蟲於 2014-7-10 22:50 編輯

沒申請專利被抄襲無話可說！
其實真要說，中國古代被偷去的技術還少嗎？

有時過度保護專利，反而會成為技術進步的巨大阻力！！

作者: karta3129091 時間: 2014-7-10 22:47
真無聊那汽車廠商要不要告每家都是四個輪子

作者: 道奇兔 時間: 2014-7-10 22:48
那怎沒人說保險套是抄襲古埃及人的

根據文獻紀載:最早使用保險套的國家是古埃及，他們使用山羊、豬的膀胱或盲腸；亞麻或絹製成的套子套在男性的~~上，一開始是為了要防止被蟲咬，也同時防止了~~感染熱病

所以!! 用過的人還不繳錢給給古埃及!!

啥? 古埃及不存在了，那去那裏觀光也算是繳錢了客官你說是不是

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-10 23:10

Ranger 發表於 2014-7-10 22:30 static/image/common/back.gif
如果有申請專利，那是有保護創作者的
只是大陸完全不吃這一套
有保護，才會有更多人願意創作不是嗎{: ...

其實智產權話題
最近再智慧財產局，就草擬了一些新的修改
相對的，也影響很大
光是
公告有關「電腦伴唱機公開演出之共同使用報酬率、單一窗口之決定」一案，先徵詢相關利用人之意見，俾利後續審議之進行。
智慧局針對今(7)日報載「著作權法修正草案音樂圈怒吼『要我們跳樓吧』?特予說明
就夠引起爭端了，有興趣的可以去看看

而米鍵抄襲一事
其實也是Pressy公司再抗議
但大陸市場已經開賣，加上大陸那邊，應該也不會理會這種抗議
畢竟申請的專利，頂多在美國或是歐洲國家
那除非大陸這3家，要賣到國外去，不然Pressy根本無法對他們有任何打壓效果
再加上Pressy的這個創意，被大陸先抄襲了，使的他們無法做大陸的市場
但就算沒被抄襲，Pressy真的來大陸賣了，大概不到一週，就會被抄襲來賣了
且還不單單只有這3家抄襲而已

而這篇，應該也是告誡美國其他3c硬體業者
不要讓資訊早早曝光，尤其再這種網路資訊發達的年代
越早曝光，除非不易被模仿
不然抄襲者，只要比你早上市銷售，你就等死的份了
因為投資生產下去的資金跟資源，全部都會虧本
最後除了削價販售之外，大概沒有其他方法競爭了
尤其是跟大陸這種拼價格的廠商
看台商的技術被大陸抄襲之後，的下場是如何，就可以略知一二了

更不用說，之前看到西班牙還是哪邊的造鞋業
被大陸造鞋業者搶佔市場，用大量便宜的價位，來打壓該國的造鞋業
造成幾乎整個市場，只有大陸鞋子賣最好，其他幾乎都面臨滅亡的情況
甚至要求政府，打壓大陸業者，來抗衡
台灣學運要求的那個條款，若是通過，或許也會如此吧

作者: yoyoben777 時間: 2014-7-11 18:57
這就是Pressy的入門門檻太低了，成本也太低了。低到原創意者都不想幫這項產品申請專利。
申請一項多國的專利是需要不少錢和時間的，等到你的專利一個國家一個國家通過了，這項產品也就沒有新奇性了。甚至別人在你申請的這段期間推出更好更便宜的類似產品也不一定，所以像這種小東西，在小公司的產品鏈上，時間是非常短的，有的產品甚至尚未推出就已經胎死腹中了。所以有時申請專利是緩不濟急的。
這種東西的做法要像玩具一樣，用便宜及一次大量灑出的方式，讓對手措手不及，等到對方看到這個東西賣得不錯，想要抄襲時，原生產者早已賺回開發成本，並且口袋滿滿了。
等到抄襲者產品一上市，馬上用成本價打到它吐血為止，讓抄襲者叫爺爺叫奶奶。
最有名的一場戰役是日本十多年前的電子寵物蛋。不含開發成本一個成本約台幣90元，上市價格一個800元測水溫，受到好評，並且採用策略:花錢請工讀生排隊購買(這個方法近年來也被韓國的三爽抄襲)，造成轟動。
上市第二個月就灑出了近3百萬個。上市第三個月就準備應戰，準備痛擊抄襲者，價格降到400元，跟抄襲者上市價格所差無幾，產品壽命約半年，剩下的原廠不玩了，荷包賺的滿滿的。
要知道現在大家是找不到東西可以生產可以賣，有人提供免費的idea，對小米來說又是小成本，小製作，那人家還不搶翻天了?
所以事實上是Pressy自己的策略失誤，自己不想冒險花太多成本，所以去做集資，以免失敗血本無歸，怪不得人。

作者: Ranger 時間: 2014-7-11 19:08
大家好像都只看到Pressy的單一事件
而我個人看的是大陸整體的作風
中共大部分的法院都是保護當地人的
當任一個外國人(包含臺灣)和中國人民有訴訟時
法院的判決通常會對中國人民有利，就算是中國人民本身有錯(就如我2F所寫的)，也大多是這樣

舉例來說：有一位臺灣人在大陸買房並租給了當地人，合約約定為兩年調一次房租，但兩年到期了，承租人確不同意調整房租也不願搬出房子！

最後告上中共的法院並判決下來了，結果是................仍用原價格租給承租人

以上的受害者，是我爸媽認識的人

作者: 楠43 時間: 2014-7-11 19:14

Ranger 發表於 2014-7-11 19:08 static/image/common/back.gif
大家好像都只看到Pressy的單一事件
而我個人看的是大陸整體的作風
中共大部分的法院都是保護當地人的

這種事的確頗過分...
不過還是要就事論事

大體而論
哪個國家不是袒護自己的國民?
這也是到外地讀書工作的悲哀...

作者: Ranger 時間: 2014-7-11 19:16

楠43 發表於 2014-7-11 19:14 static/image/common/back.gif
這種事的確頗過分...
不過還是要就事論事

臺灣的法院就不是

看看多少歪國人被放生了

(在臺灣犯法的，有些都只是遞解出境)
好不容易有一個要被抓回來

作者: 道奇兔 時間: 2014-7-11 19:19

Ranger 發表於 2014-7-11 19:16 static/image/common/back.gif
臺灣的法院就不是
看看多少歪國人被放生了(在臺灣犯法的，有些都只是遞解出境)
好不容 ...

這裡是鬼島~想在鬼島生存只有一個方法!!
那就是去辦:黨證

黨證在手~希望無窮

年年繳黨費~勝過安太歲

作者: Ranger 時間: 2014-7-11 19:21

道奇兔發表於 2014-7-11 19:19 static/image/common/back.gif
這裡是鬼島~想在鬼島生存只有一個方法!!
那就是去辦:黨證

我好像有也

可是我沒保護到我什麼

反而是宗親的力量才可怕

作者: 楠43 時間: 2014-7-11 19:22

Ranger 發表於 2014-7-11 19:16 static/image/common/back.gif
臺灣的法院就不是
看看多少歪國人被放生了(在臺灣犯法的，有些都只是遞解出境)
好不容 ...

哀...我也不想講太清楚啊
講越清楚會讓自己越感覺到身分的低微...

而且現在的身分不適合我講太多這樣的言論...

作者: 道奇兔 時間: 2014-7-11 19:28

Ranger 發表於 2014-7-11 19:21 static/image/common/back.gif
我好像有也
可是我沒保護到我什麼
反而是宗親的力量才可怕 ...

你可以是沒繳黨費吼

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-11 21:53

Ranger 發表於 2014-7-11 19:08 static/image/common/back.gif
大家好像都只看到Pressy的單一事件
而我個人看的是大陸整體的作風
中共大部分的法院都是保護當地人的

你說的判決，再台灣，往往都是袒護國外的居多

之前我也看到一起訴訟，也是類似專利的部份
台灣某家做某商品的，詳細商品是啥，我忘了

跟歐洲某家代理商合作販售
契約內容是販售2～3年，2～3年沒有好成績，就收回代理權
那開始販售時，銷路還不錯，但之後慢慢下滑了
最後2年時間到，台灣廠商要收回代理權，不再提供商品販售
該代理公司反倒咬回來，再該地區的法院提告
提告內容，印象是廠商無故撤銷代理有的沒的
搞的台灣廠商這邊，他還是原創者，因為這場官司，弄到公司幾乎撐不下去
且訴訟打了3年多，場場幾乎都是對方贏，請台灣辦事處協助處理，得來的訊息卻是無能為力
台灣政府也沒有因此出面，協助該公司處理
讓該廠商只能自行面對

台灣政府咬自己人比較在行
出去之後，就變得跟條哈巴狗一樣，不敢得罪其他國家一樣
換作我同學長說的一句話
打狗看主人，跟大國或是大企業合作，沒事就沒事
有事，你就算吃虧，你也必須忍下這口氣

作者: Clslee.tw 時間: 2014-7-11 21:57

道奇兔發表於 2014-7-11 19:19 static/image/common/back.gif
這裡是鬼島~想在鬼島生存只有一個方法!!
那就是去辦:黨證

那一黨???

作者: smartyi 時間: 2014-7-12 16:45
所以,我可以說
小米是一個沒有創新能力的團隊嗎?

作者: Zebra-Snow 時間: 2014-7-13 20:54
習慣就好，而且上面各位大大說了各個角度的看法，有趣

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