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標題: 台中的BRT公車，新捷運公車規劃 [打印本頁]

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-27 03:43
標題: 台中的BRT公車，新捷運公車規劃
本帖最後由卡魯斯於 2014-7-27 14:49 編輯

http://www.youtube.com/watch?v=8ujJ30ZixsU

http://i1.wp.com/www.thenewslens.com/wp-content/uploads/2014/07/BRT.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=Zua4UCzrWJI
說真的，我初期不是很看好
最後，八成還是會跟台北公車系統，差不多了
目前配套設施，還是太少了
只能等他慢慢改善相關設施了

https://www.youtube.com/watch?v=H1i6_BsRfl4
http://i.imgur.com/pj8Miak.jpg http://i.imgur.com/wzm9cEt.jpg
連各等候區的設施，還是玻璃屋頂
台中這麼熱，對北部人來說，大概會熱到瘋掉，這BRT相關影片也有

https://www.youtube.com/watch?v=32NwCKK17FE
http://i.imgur.com/sRQS6tA.jpg http://i.imgur.com/edrvMs9.jpg
各等候站，還有類似門禁管制的設施
設施也做得不像台北捷運這樣的門管制
BRT的門管制太大，人潮多的時候，門開開關關，就會變得比較慢
這樣刷卡通過的設定，反倒變成卡人了
門管制，做的跟台北捷運站用的，或是火車站用的刷卡門，大小差不多的話
可能還比較實在

https://www.youtube.com/watch?v=kJSLTZQLyqA
快慢車道切換，還會卡到BRT車道

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-27 03:44
本帖最後由卡魯斯於 2014-7-27 03:46 編輯

沙發自己坐坐http://mi.ezbox.idv.tw/data/attachment/forum/201406/26/020304nobcqogoik5v4qen.gif
從新聞看到的，也看到YOUTUBE的影片介紹
真的，讓人期待他營運之後的交通改善

但目前來說，配套真的太少
看來初期還是會被罵到臭頭

作者: juneda 時間: 2014-7-27 10:11
又是一個白癡的做法.....還好我不住在台中.....

作者: 道奇兔 時間: 2014-7-27 10:20

應為要選舉當然要提早開放了

作者: isakira 時間: 2014-7-27 11:06
一分錢一分貨，沒錢只好用公車

作者: kid888 時間: 2014-7-27 11:15
本帖最後由 kid888 於 2014-7-27 11:32 編輯

台北市在黃大洲當市長時期就實施公車專用道措施
這個措施一定同時存在著優缺點
對公車族跟行車安全來說是個福音.但對開車族卻有些困擾
重點在駕駛人的高度自律和警覺性，才可以讓公車專線提供最高效率
選舉時間各黨派一定會各持它的優缺點做宣傳或打擊

公車專用道的優點：
（１）大小車分流：公車一台那麼高那麼胖，穿插在車流當中，不管是對汽車還是機車來講，擋住前方視線不說，公車速度又比較慢（通常是限４０，市區道路其他車限５０），佔的體積又大，影響車流順暢度，易造成塞車，後面機車族還要聞他的黑煙。公車專用道可以解決大型巴士為是區帶來的塞車問題。
（２）減少對慢車道車輛的威脅：公車通常都行駛在比較內側的車道，但要載客時就會打方向燈切到外側車道靠路邊停車，對最內側的小客車可能比較沒影響，但對騎路邊的機車族來說影響可大的了！公車突然切到路邊，載完客後又切回內側車道，對後面的機車騎士或慢車道車輛來說超危險。公車有自己的專用道，後方車輛就不用擔心有大型車會在那邊＂蛇行＂＂忽左忽右捉摸不定＂。

公車專用道的缺點：
（１）車道多的道路才夠本去設置專用道：
很多重量級道路但因太過狹窄，例如士林中正路，鬧區才兩個車道，無法設置專用道。
（２）減少一個車道
最內側車道撥一個給專用道，例如羅斯福路可能六個車道少一個可用，如果塞車時你看公車專用道卻空空的會很幹，公車專用道通常只有２４～５點或６點可以駛進其他車輛
（３）轉彎的問題
專用道在中間，轉彎還是會跟後方車流產生交織，除非公車專用道的起點到終點沒有很重要的橫向路口，或是改變公車路線，才可以解決。
（４）行人過馬路等公車
行人要等紅綠燈到分隔島等公車

作者: 3997mountain 時間: 2014-7-27 11:39
老家在台中，大學以後才上台北，雖然住在台北的時間已超過台中，台中仍是我心目中的故鄉。
台中人因方便性因素，沒搭大眾交通工具的習慣，要改變人們的使用習慣是困難的事。我期待台中的BRT能夠成功，表示有人肯動腦筋去改變一些現況（至少可減少空氣污染）。如果台中成功運作，可以給無法蓋捷運的縣市一個範例與方向（我不看好台中的捷運）。

作者: kobito 時間: 2014-7-27 12:51
有作為應該比沒作來得有機會…
前輩及眾站友，
有機來風城，會更有感觸…
唉…

作者: 鸚鵡 時間: 2014-7-27 14:01

3997mountain 發表於 2014-7-27 11:39 static/image/common/back.gif
老家在台中，大學以後才上台北，雖然住在台北的時間已超過台中，台中仍是我心目中的故鄉。
台中人因方便性 ...

大眾捷運要改變民眾在交通上的習慣
那要有綿密的涵蓋範圍

台北捷運用了多久的時間就知道囉

台中這個我非常不看好
平時就塞到不行的中港路再縮減車道
相關的公車路線都要調整盡量避開中港路

那中港路和其他地方往來的人呢？
搭公車要去中港路卻到不了中港路
這些人會改用什麼方式？

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-27 14:18
本帖最後由卡魯斯於 2014-7-27 14:25 編輯

kid888 發表於 2014-7-27 11:15 static/image/common/back.gif
台北市在黃大洲當市長時期就實施公車專用道措施
這個措施一定同時存在著優缺點
對公車族跟行車安全來說是個 ...

我提供的，也只是少量而已
方便我做文章的影片

就影片介紹看到的資訊
而公車專用道的部份，目前只完成一條
後續預計還有5條要製作這藍色道路
但說完成，也還是一半而已
因為藍色道路的分隔島，還沒規劃完成
或許就這樣，不打算規劃分隔島

不像台北市的，快要進入停靠區，就有分隔島去做隔離其他車輛進入
甚至有的道路比較寬的，就直接規劃專用公車路線，給公車跑
且目前看他的規劃，因為BRT公車體積比一般公車還要大
若是藍色道路用的是這種車體
那分隔島一做下去，反倒變成一般車輛的車道縮水
變成根本不能規劃分隔島
那就變成市民的自我管制能力了
以機車族來說，有路能走，八成就會騎上去了
變成還是會跟這BRT公車搶道路

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-27 14:23

3997mountain 發表於 2014-7-27 11:39 static/image/common/back.gif
老家在台中，大學以後才上台北，雖然住在台北的時間已超過台中，台中仍是我心目中的故鄉。
台中人因方便性 ...

台中要蓋地下化捷運系統，基本上，錢就是問題
若是要挖地道，工程時間過長，短期內無法有效改善交通
台北地下化之後，有無改善交通，這台北人比較清楚
我不是台北人，沒什麽感受
只有每次上去，還是關鳥籠一樣的感覺

目前這個BRT停靠站，一座花費800萬
且沒廁所的設施，有影片就在批這個廁所問題
而官員說要規劃廁所之類的設備，要花到2000萬左右
可能跟買地有關
也有官員提到，800萬可以買到台中房子，這BRT停靠站的建設
卻沒有通風設施，跟露天差不多，屋頂還是玻璃製造
大熱天，熱死人，下雨天，雨勢一大，還會打進停靠站

作者: juneda 時間: 2014-7-27 14:26

卡魯斯發表於 2014-7-27 14:23 static/image/common/back.gif
台中要蓋地下化捷運系統，基本上，錢就是問題
若是要挖地道，工程時間過長，短期內無法有效改善交通
台北 ...

台北很不錯喔~~捷運多好..有冷氣有廁所而且越來越多站別去那裡都方便

地下化有些是必須而且也增加就業機會

台中....可悲...BRT是花在誰身上??

是貪污比較多吧...

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-27 14:31
本帖最後由卡魯斯於 2014-7-27 16:48 編輯

juneda 發表於 2014-7-27 14:26 static/image/common/back.gif
台北很不錯喔~~捷運多好..有冷氣有廁所而且越來越多站別去那裡都方便

地下化有些是必須而且也增加就業機 ...

只要是公共建設，一定污很大的
這點台灣島民都知道
連台北花博，都可以經費花成那樣
印象最深的就是，九層塔還有一些很簡單的菜類，這種自己種都可以種出來的菜
再花博，竟然一盆破萬
雖說是新聞看到的，我根本不想去擠破頭，看蔬菜，看花
還有哪邊的經費，不能污

以老百姓來看，只能期待完成的公共建設
不要出狀況，又可以好好用就好

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-27 15:12
@juneda 那個BRT一看就是鳥計畫.....白痴的要命~比台北市公車專用道路還要廢
就跟我提到的經費問題
又不像台北地區，經費可以一直伸手拿到
現在台灣各市政府的運用經費，8成都集中再台北地區
因為他是首都，所以每次申請下來的速度，他都最快
其他地區，等到死無誤

所以台中要搞地下化，光是開挖經費，沒有個10來年，甚至20~30年都是很充足下
一開挖，有幾任市長都能穩穩拿到經費，這根本燙手山芋
放爛都有可能，還有相關建設經費要考量
連高雄捷運，都做的沒有很成功，也是一推人在罵

且其他市，其實都在看，這個BRT公車規劃若是能成功
自然可以效法，不能成功的話，就是看笑話
或是頂多沿用他藍色公車專用車道的構想罷了

所以也不用嘲笑說，這是如何的不行
若是成功，自然就看他後續配套，做的如何
台灣很多工程，都是慢慢做慢慢拖
規劃的慢，還被人嫌
規劃的快，配套就被東檔西檔的，無法如期製作完成
計畫永遠趕不上變化，配套措施做的永遠都不夠多，永遠都會有人嫌棄
像我這篇文，也是嫌棄很多地方不好

拿工程招標來說，都是找最便宜的廠商，甚至一起貪污的協力廠商
若是照原本規劃的工程預約去做的話，可能標到的廠商，還可以依照預算完成
但台灣的工程，大多都是這邊看不順眼，或是那邊覺的不行
就要改，一改，這工程時間延誤，或是經費增加
這算再廠商身上還是招標單位，有的還是安全考量，要追加工程款之類的
那招標單位，會不會願意再出追加經費，又是大問題
還不提貪污等情況
那羊毛出在羊身上，最後做的如何，大家都看在眼裡

作者: juneda 時間: 2014-7-27 15:33

卡魯斯發表於 2014-7-27 15:12 static/image/common/back.gif
@juneda 那個BRT一看就是鳥計畫.....白痴的要命~比台北市公車專用道路還要廢
就跟我提到的經費問題
又不 ...

為什麼我會比較愛捷運...因為可以整合台灣的路線.....(大目標)

為什麼BRT我會說是鳥計劃? 因為各個縣市中每個人都搞個自己專有一套....
那乾脆個縣市獨立起來好了.....
高雄捷運困難重重....但至少蓋了起來..
台中搞個BRT...那彰化要搞什麼? 新竹要玩什麼?
別忘記短片有句話....BRT開車要有司機...身障人員要司機處理好上下車是不可能的事..
所以要增加一名隨車人員(又多了一個米蟲....這是要幹嘛? 導遊嗎? 觀光解說?)
剛是這點...我覺得問題就很大.....

台灣交通為什麼不能製造一個標準化? 看官員....想不想搞......

經費問題...只能說..............敢建設捷運大家一起貪....

搞個BRT這難道不是圖利固定的人?

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-27 16:22
本帖最後由卡魯斯於 2014-7-27 16:27 編輯

juneda 發表於 2014-7-27 15:33 static/image/common/back.gif
為什麼我會比較愛捷運...因為可以整合台灣的路線.....(大目標)

為什麼BRT我會說是鳥計劃? 因為各個縣市中 ...

我的觀念，比較像是
有多少錢，做多少事
因為超過，你想做，也做不了
雖說這再工作上，很難達到
老闆大多會認為，給你薪水
就要你付出薪水2倍以上，甚至更多的代價
才有資格領這薪水

而現在，台中就處於這樣的位置
不管他是要做功績，還是要如何
最少他以他現有的資金，去嘗試做了
每個人都看到台北捷運地下化很成功，也帶動商機
高雄捷運就是想學他，雖說他沒搞地下化

北北基以北地區，或是桃園新竹地區也一樣，也在學高雄捷運
但這些金費跟時間要花多久
總不能以理想論，來等候資金足夠時，再來做事情
那台中人只會罵，選你這市長來幹麻的

但台北地下化施工，現在也還有地區再施工，新北地區了吧
當初多少人在罵，多少人在吐槽
罵的人，大多都是當地人，也就是施工附近的住戶
但現在施工完成的現在，帶動週遭地區的商業化
地價上漲，週遭金融更繁榮的現在
這些抱怨的人，得到了什麼
若是這些人都沒得到利潤，那桃園青埔地區
就不會因為要蓋高鐵車站，或是航空城之類的
一推人跑去搶地買地，蓋房子，搶門路
桃園地區也不會因為要蓋什麼捷運設施之類
地價上漲，房價狂飆了

作者: juneda 時間: 2014-7-27 16:53

卡魯斯發表於 2014-7-27 16:22 static/image/common/back.gif
我的觀念，比較像是
有多少錢，做多少事
因為超過，你想做，也做不了

不錯了啦台中.....怎樣都比彰化好...........................

去看看彰化市的規劃............................

路小的要命......馬路也彎彎嶇嶇的.....

很可悲.....

說真的台中如果努力搞地下化...也是很有商機的......(也許)
但捷運真的要考慮推動...

作者: wuwubaibai 時間: 2014-7-27 18:53

juneda 發表於 2014-7-27 16:53 static/image/common/back.gif
不錯了啦台中.....怎樣都比彰化好...........................

彰化市25年來完全不變~~經費全被吃光了..
只剩下唯一的好處就是颱風不淹水...物價對全台來說還行~~
其他的就真的要想破頭了

作者: 道奇兔 時間: 2014-7-27 18:57

火星兔比較喜歡高雄

作者: wuwubaibai 時間: 2014-7-27 18:58

juneda 發表於 2014-7-27 15:33 static/image/common/back.gif
為什麼我會比較愛捷運...因為可以整合台灣的路線.....(大目標)

為什麼BRT我會說是鳥計劃? 因為各個縣市中 ...

經費應該有60%都吃掉了吧~~
台中台北的經費申請~~
早就超過任期內的時間了...
現在官員不是比誰清廉~~是看誰吃的多..臉皮厚
那些$$都應該可以最好配套設施了吧

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-27 19:17
本帖最後由卡魯斯於 2014-7-27 19:19 編輯

wuwubaibai 發表於 2014-7-27 18:53 static/image/common/back.gif
彰化市25年來完全不變~~經費全被吃光了..
只剩下唯一的好處就是颱風不淹水...物價對全台來說還行~~
其他 ...

彰化阿
除了讀書有差點要去讀之外，考到中州
雖說最後沒去讀

當時要去學校註冊，跟家人做火車過去
到了彰化，弄辦天才到學校附近，印象是做公車還是啥...
到了學校，附近晃晃，果斷放棄不讀了
虧我連學雜費都繳完了，只拿回8還9成，忘記了
被我媽罵臭頭
周遭實在太偏僻了

作者: wuwubaibai 時間: 2014-7-27 21:22

卡魯斯發表於 2014-7-27 19:17 static/image/common/back.gif
彰化阿
除了讀書有差點要去讀之外，考到中州
雖說最後沒去讀

彰化有個八卦山~~
這個是聞名台灣的景點~~
從我小時候到現在都還是唯一呀!!
彰化就要去員林~~
員林鎮現在比彰化市還要熱鬧呢!!

作者: JoeRong 時間: 2014-7-27 23:16
彰化才好

彰化有那些年我們一起追的女孩
還有這個，還有那個，還有好多好多
人好心美又善良

麵好湯濃肉大塊

作者: juneda 時間: 2014-7-28 00:54

卡魯斯發表於 2014-7-27 16:22 static/image/common/back.gif
我的觀念，比較像是
有多少錢，做多少事
因為超過，你想做，也做不了

總歸一句話.....有人潮就是有錢潮....

公車帶動錢潮能力有限......

(雖然不見得每個地方有錢潮...但總體而言發展機會更多)

作者: reinhard 時間: 2014-7-28 02:08

juneda 發表於 2014-7-27 10:11 static/image/common/back.gif
又是一個白癡的做法.....還好我不住在台中.....

我住台中，我不會搭，因為從台中火車站到靜宜，根本不是我常走的路線

我開車，會經過台灣大道，肯定會受到這白癡措施影響

作者: juneda 時間: 2014-7-28 02:32

reinhard 發表於 2014-7-28 02:08 static/image/common/back.gif
我住台中，我不會搭，因為從台中火車站到靜宜，根本不是我常走的路線
我開車，會經過台灣大道， ...

的確.....那樣的公車是影響最大...

建設一條高架橋給它們專門行駛還比較快...

作者: reinhard 時間: 2014-7-28 14:26

juneda 發表於 2014-7-28 02:32 static/image/common/back.gif
的確.....那樣的公車是影響最大...

建設一條高架橋給它們專門行駛還比較快... ...

那就直接用捷運就好了

北屯區目前就在用高架捷運工程
現實就是：打腫臉充胖子，沒錢又想亂搞

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-28 17:29
本帖最後由卡魯斯於 2014-7-28 17:41 編輯

http://i.imgur.com/l1roP41.jpg
http://i.imgur.com/wiSw75x.jpg
這是廈門BRT車站的進出口
看那進出門管制，就跟台北捷運或是火車站的類似
比起台中BRT的進出門.....

http://i.imgur.com/edrvMs9.jpg
門做太大，開開關關，就卡死人了，公車再那邊等死

廈門BRT的實際走訪
https://www.youtube.com/watch?v=-Jyg5a0xBlc
道路規劃，像是快速道路的感覺
而實際使用，就像是各分站捷運的使用
等於將台灣的捷運路線，變成捷運高架公路，要上車下車，就跟捷運使用一樣
不過換個角度想，這雖說跟捷運一樣
不過最終還是消耗汽油
但以短期來看，他的建造費用，確實比捷運來的少很多

我們先不看地下化捷運，看高架化捷運就好
這製造成本，應該差很多
且路線是被封死的，只有BRT公車可以跑得專用道路

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-28 17:48
本帖最後由卡魯斯於 2014-7-28 18:00 編輯

reinhard 發表於 2014-7-28 14:26 static/image/common/back.gif
那就直接用捷運就好了
北屯區目前就在用高架捷運工程
現實就是：打腫臉充胖子，沒錢又想亂搞{:7 ...

其實現在捷運買的車輛，都沒有統一購買
都是喊標的，那家便宜，那家買
變成後面維修時
無法統一維修材料買進
可能連維修，都需要不同的技師來處理
不能台北捷運車輛，維修需要人手，調高雄捷運的人手過來協助之類的
這樣反倒更麻煩
若是一般公車車輛的話，可能還比較單純

若是以汽油消耗來看
像廈門的高架BRT捷運來看，車輛幾乎不用煞車，只有各捷運站需要煞車停車
這減少多少油耗，有開車的就知道，短程的油門，煞車，油門，煞車連續踩
這消耗多少不必要的汽油
尤其起步時，是最吃油的

若是捷運火車的建構成本，比較低的話，反倒可以接受
但目前來看，以BRT公車來建造，似乎建造期比較短
不過以未來跟環保考量的話
反倒是高架捷運火車，比較符合環保考量
就看從哪個出發點罷了
不過以政客的角度，那個可以省錢又快速建造
就可以當他的業績跟績效

他會選擇哪種，其實不難猜

像是五楊高架，其實也是一樣穿越市區的快速道路罷了
上次去台北金山地區，就是走高架路線，也是有些區塊是穿越市區的
雖說台北到金山這一段，我不清楚，算不算五楊高架地段

而台北走金山，若是搭公車的話，就不是走這一段了
走基隆那條一般路線，中間有走類似高速公路的路線
不是常去金山，也不太會形容

作者: BenYang 時間: 2014-7-28 18:05
身為....台中人的我基本..............罵的比較多

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-28 18:07
這篇是介紹韓國首爾市區的BRT公車
https://www.youtube.com/watch?v=-gcUhlL8TKM

他規劃的跟台中的BRT公車，有些相似
都是跑一般車輛路線的，但也有配套的專用路線

且每班公車都有GPS，乘客可以利用手機
預估他要轉車換乘下班車，的到來時間

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-28 18:10

BenYang 發表於 2014-7-28 18:05 static/image/common/back.gif
身為....台中人的我基本..............罵的比較多

剛上路，連行控中心都還沒完成
相關的配套，也還沒做好
罵聲絕對比贊聲多

可以看看韓國首爾的BRT公車
感覺上台中政府可以學習學習
不過台灣人仇韓，愛韓的也很多
就看這些官員，願不願意學習他國的優點了
台中光是那BRT候車區，屋頂採用玻璃光罩
日後改善是用隔熱紙而已，就讓我想罵人了
這有用的話，車子就不會是烤箱殺人了

作者: 卡魯斯 時間: 2014-7-28 18:23
本帖最後由卡魯斯於 2014-7-28 18:26 編輯

http://www.youtube.com/watch?v=2bGKYXGvI3k&list=PLBg8cprnQdKrVokkNNJF3bgHo5X4dDWuc

這篇是介紹BRT公車的相關資訊
也可以再YOUTUBE搜索快行優先BRT系列
雖說我也還在慢慢看
不過以建設成本來看
http://i.imgur.com/wZ6yiDk.jpg
BRT公車，還是有可行性
但配套跟相關措施沒弄好
就一樣會被罵到臭頭，就看台中BRT這台灣先行的規劃
是否可以順利完成

其實台北的公車規劃，其實也很相像
他雖說也是後面規劃出，部份地區的公車專用路線
或是再靠近各公車停靠站時，會有專用公車路線出來，方便公車集中運行
而BRT則是，直接將公車專用路線，直接一整條規劃出來
雖說還是受限於紅綠燈管制，畢竟他還是走一般路線
但比較起來，公車專用路線，可以讓公車效率好很多
就像台北也一直再推廣，使用捷運的便利性
讓通勤族，可以省去很多搭公車時間，或是開車時間
且台北目前最讓人頭痛的，塞車是一個原因
但讓外縣市的人最感頭痛的是，停車位的問題
所以去台北，幾乎都是坐車居多了

作者: wuwubaibai 時間: 2014-7-28 18:27

JoeRong 發表於 2014-7-27 23:16 static/image/common/back.gif
彰化才好
彰化有那些年我們一起追的女孩
還有這個，還有那個，還有好多好多

沒有一起追的女孩~~
只有被拋棄的男孩~~
肉圓跟麻糬~~比較有名~~
不過肉圓越來越貴~一顆40了~~(不過也吃膩了)

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